中华玉网游学团“徐州行”交流稿——专访李维翰教授中华玉网

中国玉文化是最能体现着中国文化的核心价值观念的，研究中国玉文化必须先研读中国文化，请李老师和大家谈谈这方面的知识。

中华玉网游学团“徐州行”交流稿—— 专访李维翰教授

时间：2020年12月13日

地点：徐州户部山

讨论人：

李维翰 中国工艺美术学和玉文化专业委员会副会长

陈 丰（中维珠宝鉴定中心主任 ）

刘举 中华玉网站长

刘源远 中国青年玉石雕艺术家

刘举：中国玉文化是最能体现着中国文化的核心价值观念的，研究中国玉文化必须先研读中国文化，请李老师和大家谈谈这方面的知识。

李维翰：中国是个一个历史文化悠久的民族，中国文化正面临着再一次的复兴繁荣，这是历史的必然。以前二三百年，全世界在研究西方，现在，全世界在研究中国。前些年流行的一些美式文化影片，和中国电影没法比，和欧洲（影片）也没法比，它里边儿真正的东西就是一些工业文明的一点魔幻性，先进的仅仅是工业化的一些知识诠释。所以从这个意义上来讲，工业文明虽然带来了一些新的知识点，但它难以形成固有的有长远价值的文化体系。所以说，目前我们处在这么一个世界性的文化反思期。

陈丰：之前，我也跟刘老师探讨过关于河南玉器行业的一些情况，过去、现在、未来。其实石佛寺这个市场呢，它是符合了市场的需求，才发展壮大的。但是未来，我们怎么样去提升它的市场地位，还有他在这个历史背景下，对我们整个中国的一个珠宝市场的影响力，我认为，最关键还是在于文化的塑造。它是有着很深厚的文化内涵的，但是还没有把它塑造出来，要把它变成一个具体的东西进行推广，目前状况，极易造成了外界对咱们这个石佛寺的珠宝市场，或者说，可以延伸为对我们中原的所有珠宝市场，甚至是对中原的珠宝玉器文化的渊源产生一个误解，就是怎么来看，直播室的都是些很差的东西。这对于一个地区的行业就会形成差的影响，会造成将来发展的错误性导向。现在很多的玉雕师就开始讲，我就是要做便宜的东西。其实他们忽略了玉雕的本质。我们的先辈们在历史中，留给了玉雕行业很优秀的品质，这个不能忘记。我们通过现在成立玉雕协会啊，玉文化研究会啊，还有我们中华玉网努力做玉雕文化的推广，都是为我们行业的未来在打基础。目前，又恰逢面临一个快播时代发展的高峰期，如果是过去，生存问题都没解决，就不能为行业做出太多贡献，现在基本经济问题都已经解决了，接下来真的就应该考虑如何进行一个长远布局，这有了可行性。这个事情也非常值得去做。我教两门珠宝鉴定课教了十几年，基本上没换过教材，也没换过课件。我现在闭着眼睛都可以跟大家讲课。所以我觉得很不好意思。这就促成了我这两年出来，必须寻找新的方向。没有调查研究，就没有发言权，确实还是对的。当时我还很踌躇了两三个月，到最后才办理手续。我决定要到中原来之前，先要考虑安顿好家里面，因为十几年都在安稳的生活，一下子离家那么远的，但过来后，还是有非常大的收获。这个对于下一步，我们这个学院，还有我们这个广西学校的一个教学建设方面，以及学生的就业引导，都会产生新的想法，特别是交了一些新的朋友，那么在各方面互动和支持会更丰富起来。我们以前就是站在培养鉴定人才的角度去培养，而忽略了围绕鉴定工作的一个一个向前的延伸和向后的延伸。鉴定之前，你首先是原料啊，对吧？你原料没搞清楚的话呢，你单单从课本里面去研究这个理论，这是空中楼阁啊，它的根本其实就是原料！然后的问题是，你在为谁鉴定呢？还不是为销售的人做鉴定的嘛！所以我们的一些鉴定思路和鉴定表述，包括现在的这种折射率、密度这些参数啊，这又是谁定出来呢？其实就是我们从从国外舶来的这东西。我们知道，国外的珠宝消费观念跟我们国内是不一样的。所以呢，你看国外的更注重一些色彩呀几何形状呀这些时尚性元素，而我们中国珠宝文化更注重一些内涵，比如它的材质是否是真的，还有，它里面一些吉祥含义，那么更深一层联系到了我们对一些传统文化的挖掘。为什么说到挖掘呢？就是本来就有，只是由于历史原因我们出现了断层，咱们其实没有说很辛苦的要去重塑他，而是把它挖掘出来，把它续上，本来根就在这里，是吧？续上了以后，我们还要一代代继续传承下去，我觉得这是我们这一代珠宝教育人和工作者的一个使命，因为这个使命刚好落到我们肩上，早十年那不行，吃不饱还讲这个不行，那你现在不续上的话，再过两代人，我们也教不动了，这个要出现传承的断层的！以前很多（传承）都丢了，就像这个古玉方面的。年轻人很少会有去研究古玉的，都是追随时尚的，或者说是一些比较功利的，一谈到玉，就要比油性好，哇，真白！这个大！雕工真好！哎，他就没有说，这个是文化背景是什么，对吧？这个玉呢，它体现了一种什么样的一种美好的情操？我们对待这个玉，应该带有一种什么样的一种信仰？没有人去谈这个事情，我觉得这些本来就是应该做为正题来谈的！玉的起源啊，其实就是一种精神的需求，对吧？而现在从本质上全面变成商品化了，对吧？这个呢其实也没有什么不合适。只是忽略了重要核心内容，感觉我们在商业文明的进化中，还是不要遗失我们玉器文化的精神，未来才会发展得更好。

李维翰：听陈丰老师说的时候，我想起了某些大学现在搞汉服文化，他就简单去穿越。毕业生穿了汉服啊，这个形式感是有，但是里边呢，缺乏内涵，缺乏什么呢？就像我们搞现代玉雕，不是我们一定要再去搞神玉搞礼玉，顶礼膜拜。而是我们知道就好。就像我们新中国成长历程一样，我们知道在瑞金，在延安，在西柏坡。一定不是我们再去过那种日子，而是我们要知道，那个就是我们的一种精神图腾。精神图腾这个观点一定要有。这样一来，心中就有个坐标，你知道自己从哪来了！现在大多数玉石雕刻和珠宝首饰鉴定从业人员，包括我们这个中华网以后的种种工作方案，就是让大家知道中国的玉文化一直没间断过。就像我们这个民族的语言文化一直没间断过一样。在这个方面，陈丰老师的提法很启发人。所以说，我们一定要一起做好玉文化这方面的传承工作。因为我感觉到咱这个年龄了，都是老玉雕人了。我好多时候都是如履薄冰的，怕什么呢？我怕人家说我唠叨，怕人家说你是九斤老太，是白头宫女说玄宗，太唠叨了。现在我也真的有这个毛病。总是考虑着如何能把这些东西变成现在年轻人喜欢接受的，就象现在的年轻人，你给他讲授党史军史，他都能听得进去了。一九二七年南昌起义，二五两万五千里长征，抗美援朝，他们听得进去了。包括黄继光那种敢拼的精神，我们需要的就是这个精神！我们今天在谈珠宝行业，但是在当今中国各行各业，这种精神都是急需的。现在为什么美国怕我们啊，他就怕中国人守住了这个精神！就像在一个村子过日子的，人家那是大家呀，祖上有荣耀，虽然现在不怎么样，但是人家祖上有精神传承，现在又奋发图强了，你说你怕不怕？石佛寺的人就有这种敢拼的精神，如果咱大家都关注石佛寺，我感觉到它就会成为一个当代中国玉雕的圣地。这个地方还缺什么都是暂时的，比如缺乏把标志性场馆建起来，也缺中国玉雕的严格范，还有中国玉雕的利索劲儿。要筛选一下，把这个标志性场馆搞起来就会更上一层楼。就像建西柏坡纪念馆和建延安纪念馆一样去做。

陈丰：石佛寺很值得花点功夫去挖掘、展现、传播。可以把以往传统玉雕中的一些美好的史料都挖掘展现传播开来，然后提炼成现代喜闻乐见的文化形式，现在也会有人喜欢。就像我们在传统的古代文化方面，就能够把这些生活中的、工作中的、政治的、民间的都提炼成为《诗经》《论语》《弟子规》《左传》等等名著，现在我们感觉那是古老文化经典，但当年肯定也是很现代很现代的吧。我们也要把握一下传统，这个传统不一定就是老气的东西。不一定就是我们这些两鬓白发的人坐在一起聊的东西，而是要变成现代年轻人愿意接受并传播的一些时尚的文化元素，我们如何能敏锐地把传统的玉雕精华提取出来？是个关键问题！

刘源远：《诗经》里面有很多的章节，现在的年轻人也都非常喜欢。因为许多都谱入了现代歌曲。这个传承形式就很好。

陈丰：对，如果一说传统就是很老气很复杂，这样的话年轻人就不接受。

刘源远：任何国家民族的古今文化传承，都具有人类情感的共性特征，这也是人文纽带的传承魅力。抓住全人类的共情点做文章容易出彩。

李维翰：现在我正在做一项工作是编纂《三字玉经》，就是说让年轻人喜欢，我暂时还没有整理好我的意思，是想把（玉雕）历史沿革，整理成一个象三字经的蓝本。我再找个合适的唱法，我给你们说着唱着效果会不错。等出来蓝本，咱大家再讨论。

刘 举（中华玉网站长）：这项创作好，行业一直缺乏这类经典著作。

刘源远 ：李老师和陈老师见解独到，值得学习。中国文明在四大文明中，之所以是唯一不间断的文明体系，我认为是因为它的核心中有些其他文明不具备的优秀基因，如家国观念、长幼秩序、敬业修身、天道酬勤等等。玉文化做为中国重要的主流文化，包罗万象，是最重要的传承核心。不了解它凝聚的独特文化符号，就理解不了它传承的精髓。玉，不仅是传承美物，更是一个民族文明的象征和灵魂，也是文明进化的成果。玉文化在中国历史上没有间断过，这是中国区别于其他国家的一项特色文化。

李维翰：所以说，我们学习历史文化啊，一定要把它的精髓学到手。随着时间的推移，下个一百年间，世界会更加着迷我们的文化魅力。西方近三百年的发展进程，对比我们的历史文明长度就象是一天中的五分钟。目前，美国为什么惶惶不可终日？特别是近三百年来，他们自以为高贵，可突然发现再这么下去，自己就下岗了。具有古老智慧的民族吸收新兴文明成果是一件很容易的事儿，并且可以做到举一反三，但新兴文明却无法在短期内学习到古老文明的所有智慧，大家想一想是不是这样？

陈丰：我们做玉文化也是要把我们的传统文化提升出来，让它继续发光。那么当其他世界各个国家民族都认可你的这个文化是好的时候，他自然就会接受你学习你。近代满清末期，由于我国历史发展出现了停滞不前的原因，在一个低迷期内，别人看不起我们也是有原因的。别人看到的是表象，而我们自己要把自己骨子里面的这个精气神给提出来、展现出来，不仅是要用先进武器抗击敌人保护自己，还需要用先进文化思想赢得世界的尊重。汉文化中的仁爱之心，这个核心也是极具人文魅力的，我们要合理而恰当地使用好。

李维翰：有机会大家多一起讨论，真的要“好好学习，天天向上”，这八个字要伴随自己的一生。以后我们才能更有资格教育好我们的下一代。下午呢，我们就一起去徐州博物馆领略一下，它是全国目前汉代玉器陈设最多、最集中的一个博物馆，我会和大家一起参观学习。